Харрис Зассман: "Мне интересно иное будущее"

Всемирно известный футуролог Харрис Зассман, посетивший недавно Петербург, уверен: думая о будущем, начинаешь уже сейчас принимать более правильные решения.

- Как Вы определяете, каким будет будущее?

- На самом деле события будущего уже произошли. Нужно просто какое-то время, чтобы "докатились" последствия. Например, взять демографический кризис в Европе: те дети, которые не родились у европейцев, не родились еще 20 лет назад, и уже тогда было ясно, к чему это приведет.

При определении будущего используется моделирование. Мы предполагаем, что будет через 50 лет, рассматриваем возможные сценарии. И тогда можно предположить, что будет в ближайшие 15 лет. Мы обращаем внимание на общеизвестные факты, на которые просто больше никто не обращает внимания. И задаем вопросы, которые обычно не задаются.

- Какой горизонт будущего Вы рассматриваете?

- Я думаю через поколение - о будущем, которое наступит через 50 лет. Меня не интересует, что будет через 2 года - какого размера у нас будут мобильные телефоны или даже не теле фоны, а чипы, которые вставляются в уши. Мне интересно другое будущее. Например, какая часть нашего населения будет расти быстрее всего в ближайшие 10 лет.

- И что Вы думаете по этому поводу?

- В течение десятков лет самой быстрорастущей частью населения будут люди, которым за 50. Но никто об этом почему-то не думает, хотя это уже сейчас четко понятно. Хотя нет, попытки есть. Бельгия увеличила пенсионный возраст, и вся страна собралась на забастовку. Германия увеличивает пенсионный возраст. А взять Россию! Это социальная катастрофа - вы теряете своих мужчин. Средняя продолжительность жизни мужчины - 59 лет, а пенсионный возраст-60. Они просто не доживают до пенсии.

- Что же делать?

- Думать о завтрашних пенсионерах. Они станут основной рабочей силой. Нужно привыкать брать их на работу. Каждая организация, в которой работает от 1000 человек, должна была бы брать на работу трех инвалидов. Или платить сумму эквивалентную трем зарплатам в специальный фонд.

- Насколько это экономически эффективно - быть более социально ориентированным?

- Если эффективность понимать шире, а не как "сколько денег можно заработать в ближайшие 2 года", то это эффективно. Я хочу расширить горизонты понимания некоторых вещей людьми из бизнеса. Чтобы быть эффективным в будущем, уже сейчас нужно думать о социальной ответственности и о защите мыслящего потенциала нации. Сколько сейчас получает профессор в России? Практически нисколько. Люди не хотят становиться профессорами, это скажется не сейчас, а лет через 40-50. Сейчас мы как раз пользуемся открытиями 30-лет ней давности: все полупроводниковые приборы, все, что основано на квантовой физике. То, что изучается и открывается учеными сейчас, будет использовано лет через 20-30. А вот через 50 может оказаться, что у России своих ученых не будет.

- Вам принадлежит авторство Think tank (мыслительный танк) в Digital Equipment Corp., для чего он нужен?

- Это некий мыслительный центр на предприятии, группа людей, основная задача которых-думать: решать проблемы, предполагать сценарии развития событий и генерировать новые идеи. Сложности при его создании и работе в том, что, во-первых, не все и не сразу понимают, зачем это нужно. Во-вторых, такой центр трудно оценивать. Он сродни фундаментально-научной организации: разрабатываемые темы обладают высокой степенью абстракции. Никто не может сказать, насколько хорошо эти люди думают, думают они на всю свою зарплату или только делают вид. В-третьих, позволить себе такое подразделение может только очень большая компания - маленькой фирме не под силу платить людям, которые только думают.

- Какова, по-вашему, основная проблема современного бизнеса?

- Его проблема в том, что он думает о настоящем. Предприниматели делают деньги сейчас. А неплохо было бы задуматься хотя бы о том, что будет на продолжении их жизни, а не только их предприятий. Бизнесмены забывают, что их продолжительность жизни и продолжительность жизни их предприятия - это не одно и то же. В среднем люди живут дольше, чем их бизнес. И им нужно о себе заботиться самим. Они почему-то думают, что государство о них позаботится, но разве сейчас оно о пенсионерах заботится? Тем более если бизнес не за боится о людях, те становятся плохими покупателями. Чтобы бизнес развивался, покупателя нужно растить, воспитывать. Инвестируя в качество жизни, вы инвестируете в свой рынок.

- В книге Diversity Questions and answers Вы писали о diversity - разнообразии. Что имеется в виду?

- Diversity-труднопереводимый термин, лучше сказать "права человека". Это о том, что все люди разные. Нации, возраст, культурные слои, даже пол - все играет свою роль. И управлять ими нужно по-разному, как в масштабах фирмы, так и в масштабах государства. Отслеживать динамику групп в организации. Люди даже убивают друг друга именно потому, что они разные. Большинство войн идет не между странами, а между людьми в одной стране. Сейчас всюду взаимопроникновение культур- у вас в Петербурге я видел столько китайских ресторанов, сколько нигде до того.

- Управление правами человека - это только для крупных организаций?

- Это важно для всех, даже для обычной семьи. Это применяется не только в бизнесе и в общественной жизни.

- Насколько поведение - правильное с точки зрения будущего - может быть полезным для бизнеса сейчас?

- Потенциал для бизнеса сейчас - во взаимодействии с организациями с другой продолжительностью жизни - некоммерческими. Некоммерческие организации занимаются тем, чего часто не делают коммерческие: генерацией новых идей, защитой людей, защитой и развитием интеллекта. И тот бизнес, который сам не может позволить себе этим заниматься ввиду малых размеров, может в сотрудничестве с некоммерческими организациями получать идеи, новое видение. Без новых идей все бес перспективно.

На заметку

ХАРРИС ЗАССМАН Доктор наук, специалист в области культуры организаций, социальный футуролог, консультант по менеджменту (США).
Создатель Think tank - интеллектуального центра Digital Equipment Corporation.
Читает лекции более чем в 40 колледжах, университетах, институтах.
Проводит семинары, посвященные вопросам власти в организациях, изменению корпоративных культур.
Автор нескольких бестселлеров в области социологии

Мария Евневич - ДП